這是團隊所接受的第一個專訪，當然也不會是最後一個。
由天才製作人與靠一張嘴吃飯的偷泥哥代表接受訪問。
為了增加一點趣味性(?)，因此我在這裡轉載的並非ANIARC上刊的版本，而是編輯小二所提供的原始版本。
ANIARC連結在此
By主編2號 on2012.01.12
在最近，網路上傳得最火熱的iOS遊戲就是由雷亞遊戲所開發的《Cytus》，它是一款操作簡單，集合精美畫面與精緻音樂於一身的音樂遊戲，它不像其他遊戲拖你的時間，要你在遊戲中消費。《Cytus》目前遊戲內有15首歌曲、未來還會提供更新，而現在竟然只要0.99美元！（約新台幣30元）
《Cytus》在剛發售的時候於日、韓、台灣的iTunes Store排名都升級到第一名，相信這幾天已經有不少玩家攻克了Easy模式到全S，並且要進一步挑戰Hard模式，aniarc動漫新聞很榮幸的能專訪遊戲製作人，並且親臨位在台北光華商圈的雷亞遊戲公司。在接下來的專訪中，可以了解《Cytus》開發的內幕以及開發過程上的抉擇，更加了解這款遊戲未來的走向。
參與這次專訪的有遊戲製作人 李勇霆先生、監製 游名揚先生、以及行銷企畫 王御安小姐。
aniarc：
我覺得以一個音樂遊戲來說，《Cytus》已經成功達到了各種標準，畫面很漂亮很精美，音樂也很好聽。我也發現在遊戲的操作上，似乎有刻意在避免與日本音樂遊戲相似？
雷亞：
目前大部分的音樂節奏遊戲，都是由KONAMI發明的，一些美國音樂遊戲方式也是走相似的路線。但是我們在思考這款遊戲的時候，我們想要使用整個iPhone的觸控螢幕範圍，讓玩家玩《Cytus》這款音樂遊戲，以掃描線為主的方式，可以創造自己的特色。雖然在市場上已經有《DJMAX TECHNIKA》這款類似的遊戲方式出現，導致遊戲創意上沒有讓玩家享受一個超級的、全新的玩法，但我們仍然有不同於目前市面上音樂類型的遊戲體驗。
aniarc：
請問這款遊戲的創意是怎麼來的？
雷亞：
我們的團隊在《Cytus》之前有合作過其他遊戲《THEIA》，是一個大型機台的遊戲專案，但並沒有取得成功。那時候是團隊的第一款遊戲，在音樂以及畫面都沒有經驗，品質還不夠好。當時覺得這個玩法還挺創新的，這次我們希望繼承玩法，然後把遊戲畫面、整體呈現都作到最好，讓大家在手機上玩到。
《THEIA》遊戲影片
aniarc：
從《THEIA》到現在《Cytus》，有學習到不一樣的開發經驗嗎？
雷亞：
在還沒有成立雷亞的時候，之前那款遊戲是第一次進入市場，還不清楚市場、玩家到底喜歡怎麼樣的口味，只能靠自己身為玩家的經驗摸索。當時很可惜的地方，是沒有注重UI的設計。那時候的UI非常的跳tone，從title screen、到selection、直到進入遊戲，玩家大概會覺得怎麼好像不是同一個遊戲，沒有主題性。
剛開始是志同道合的朋友四個人湊起來，大家都是programmer，沒有artist，作遊戲的方法是是先拼出一個能玩的gameplay，最後才去找外包的美術把UI塞進來，沒有兼顧到遊戲該有的元素，做出來的東西比較像是學術的project。
《THEIA》在剛開始開發的時候，會覺得那些「很商業的元素」不重要，重要的是「我這個概念很屌，大家一定會買我的帳」，而不明白為何大廠會砸錢在包裝產品上。
現在，我們找自己的artist，建立出主要美術風格。接下來想增加多元的話，希望每首歌的封面都是不同風格的，然後再去找不同的外包繪師幫我們製作，讓每首歌都有的不同專輯封面。
aniarc：
是後來才發現，哪些方面使用外包製作比較有效率嗎？
雷亞：
對，如果需要大量的graphic的話，只有一兩個in-house製作是不夠的，還是需要大量的外包人力支援。
在當時舊的遊戲《THEIA》要推出之前，《DJMAX TECHNIKA》剛好也推出了，那時候我們會很慘的其中一個原因，因為大家都覺得我們是抄他們的。
還記得那天是我們遊戲作一作，跑去湯姆熊，就發現《TECHNIKA》在場測。那時候想說我們這個概念大家都還沒有拿來用，頂多就是拿應援團出來作成大台
的嘛，沒想到竟然有人也做了一樣的掃描線。
畢竟他們名氣比較大，我們容易被認為是參考他們的。比較遊戲內容的結果，就是音樂跟畫面輸很大。那時候我們下定決心，一定要把這兩個方向做好，學習到我們的完成度只要不夠，幾乎九成的玩家都不會喜歡我們的遊戲。
《THEIA》在alpha階段的時候，還有反應還不錯的玩家。玩家那時候覺得「噢，這遊戲還在開發中，以後發展應該還不錯。」但是實際商品化之後，玩家只會覺得「這跟開發中到底有什麼不一樣！」對他們來說，跟日韓的音樂遊戲一比較，那個差距是非常大的。我們到後來才體會到，為何大廠需要砸下不少錢開發音樂遊戲，不是我們只有indie game的規模可以達到的。
我們都不是hardcore的玩家，耳朵沒有那麼敏銳，搞不清楚我們與其他廠商的音樂差在哪裡。直到後來我們聽取玩家的意見，漸漸的知道說，日韓的音樂遊戲深度在哪裡。這次的《Cytus》就立下決心，要作到同樣的深度，甚至要超越他們。
aniarc：
從那次的經驗學習到，遊戲有哪些地方需要包裝嗎？
雷亞：應該說，遊戲的包裝幾乎是全方位的。有時候並不一定是包裝要比對方好。例如《DJMAX TECHNIKA》找作曲、編曲家比較好找，但是影像就不同，可能是包給一個Studio做MV加上曲子、甚至需要拍到電影的程度。在日韓，音樂遊戲的風氣比較盛，他們有音樂遊戲的根基。所以絕對不能跟他們硬幹，不一定要有跟對方一樣超絢麗的Opening。我們的風格往「獨特」的方向發展，就是「小而美、小而精緻」。《Cytus》有呈現這個效果，不像以往美國遊戲會有燈光四射，或是日本以ACG風格打造，或者像是《jubeat》《Reflac Beat》這樣走流行風格的。
《Cytus》是開發團隊在不同方向下妥協出來的結果，我們在開發途中做了很多取捨。不像《jubeat》就是打歌、打專輯。我們會希望說這個畫面、這個音樂是有故事性的。於是我們發展出剪影的風格，只要再加上一點點顏色就能帶出繽紛的效果；也希望畫面在停住的時候，Screenshot會像一張畫一樣，其實我們的介面、設計到圖示，對每個menu每個畫面都是非常非常要求的，我們作過很多的版本。
以側欄形式雖然好看，但是在iPhone上手指非常容易誤觸，開發過程中有許多在使用性與
aniarc：
玩過這款遊戲的玩家都會困惑，為什麼要固定螢幕旋轉的方向，而不能自由轉向呢？
雷亞：
有玩家反應我們沒有作auto-rotation，其實是我們有經過考量，讓iPhone的耳機孔在右手上方。如果是以一般遊戲的慣例，Home鍵在右手，插耳機在手上玩的時候，耳機插頭會卡在左手的手心，這樣玩起來就不舒服。iPod的耳機孔在機身下方，所以我們會反過來擺放。大家會以為我們忘了，其實我們是有思考過、刻意固定的。
aniarc：
這點是在UI早期測試的時候發現的嗎？
雷亞：
《Cytus》的遊戲UI是一直、一直在改進。這就是為什麼要in-house製作，尤其是當你需要user-friendly，就必須找外面的人來測試。因為在做遊戲的過程中，我們會對遊戲本身太熟悉了，很多遊玩的流程會覺得理所當然。但是對第一次接觸的人來說，缺點就會凸顯出來。例如選擇難度的Easy-Hard按鈕，由於我們製作的時候力求簡潔，所以讓Easy-Hard造形設計與整體相配合。
但是對使用者來說，這個選項一點也不明顯，因為選項與背景融為一體了，甚至不覺得它是一個按鈕要按。而且選項需要有大一點的反應，否則玩家不知道他選到了。
我們覺得遊戲的廣度要問非玩家的意見，深度要問hardcore玩家的意見。像我們常常會拿遊戲問行銷正妹，因為她平常不玩遊戲，她不確定進入遊戲之後，下一步應該要作什麼，才會發現問題在哪裡。
Hardcore玩家根本不用說，他們很清楚自己應該作什麼，所以面對hardcore玩家，我們聚焦在設計遊戲的深度。對他們來說，可以玩多久是很大的重點。他們熟悉遊戲的流程，知道在選曲的地方「應該要有難度按鈕，而且一定要讓我按得到！」
對非玩家來說，重點在於好不好上手、能不能正確傳達遊戲的目的與進行方式，這點非常重要。
aniarc：
另外，我覺得按鍵的判定上與其他音樂遊戲比起來，似乎比較寬？
雷亞：
是的，我們在遊戲判定perfect的範圍也調整了很多次，其實判定範圍是比較寬鬆的；但是現在收到的feedback，都說《Cytus》玩起來挺難的，所以如何針對玩家調整，這個範圍真的很廣。
aniarc：
我在玩遊戲的時候，碰到的意見都是關於掃描線以及折返點的問題，請問這點有怎麼樣的考量呢？
雷亞：
掃瞄線的折返點，算是遊戲設計上先天的限制，所以我們設定了幾種模式，讓前一頁的泡泡跟下一頁的泡泡看起來不一樣。
「Default」設定是掃描線靠近的時候，泡泡會變大。好處是線即使已經快到了，泡泡還是比較小。
「Group」的設定差異會更明顯，不會連續性的變大，每一頁的泡泡會一次變大，下一頁維持小顆的。
「None」不作大小的變化，但是有白色半透明的感覺。
這幾種測試了一下，辦公室內的意見幾乎相同，所以我們提供三種意見讓大家自由選。
aniarc：
收錄的歌曲有日文歌詞，當初有想過收錄中、英、日歌曲的差別嗎？
雷亞：
這倒是沒有，只是因為委託的作曲家是日本人，所以製作vocal曲的話，他們填詞當然以日文比較容易。還有另外一首，是他們做了原創的語言。
aniarc：
《Cytus》的音樂有特別專注要哪一種曲風嗎？
雷亞：
遊戲市場其實有一群很hardcore的玩家貢獻，而且因為hardcore的市場會口耳相傳得非常快，我們想先抓住這一群玩家，先以beatmania系的歌曲進去。接下來進一步釋出的更新，我們會考慮到輕度的玩家，不會讓他們覺得遊戲內都是電子舞曲。
aniarc：
未來的更新會以怎樣的形式釋出呢？
雷亞：
我們現在能保證的是《Cytus》未來會持續更新，而且更新量會超越大家的想像。不過目前能透露的是不考慮In-App-Purchase。
我們希望傳達給玩家的訊息是，我們與大型遊戲公司不同，希望更多人能玩這個遊戲，而不是從一群hardcore玩家身上賺到錢。
例如說《Mine Craft》，他在市場上已經很久了，但是越早買的玩家，價格越便宜。然後大家一起幫忙找這款遊戲有哪裡需要改進。這是indiegame developer才有這種籌碼可以談，其他遊戲大廠是沒辦法的。
我們有在噗浪、臉書、twitter上面收集玩家的意見，將來會想辦法改進。由於我們團隊也是從玩家出身，希望讓玩家了解，我們跟他們是站在同一邊的。
aniarc：
可以分享一下開發的流程嗎？
雷亞：
我們分成不同的小階段目標，遵從「Scrum」敏捷開發的流程，在每次review的時候改進，所以我們的產品演變很快。
aniarc：
所以《Cytus》並不像是傳統的開發，會有一個photoshop的mockup原形，然後大家朝那個方向去走嗎？
雷亞：
其實我們是朝著一個沒有目標的方向製作。我們把prototype作到最好玩，然後量產。我覺得《Mine Craft》也很有這個調調，不斷的release，請大家一起撰寫public todo list，從那裡開始下手。把群眾想要的功能加上，然後不斷地不斷地作調整。既然產品現在已經上市了，以後的update也會包含玩家的意見進來。
另外，其實我們預定發售的時間比現在早一個月，那時後的《Cytus》是一個可以玩的遊戲，幾乎完成了，但是大家心理都有遺憾說，還有些地方沒有修完，最後內部討論的結果聚集共識，決定再做一個月。我們希望作出去的東西，即使失敗了也沒有遺憾。團隊本身能盡力、問心無愧，接下來就看市場的反應如何。也很感謝CEO能挺我們。
原訂是12月中下旬發布，實際上架是1月12號。如果失敗了，那我們也會學習到一些失敗的原因。今天成功說實在是意外，因為在上架之前，其實我們都沒有掌握到哪些是會成功的因素，我們也還在摸索。
aniarc：
遊戲中的讀取畫面，動畫到定位就停止了，我覺得玩家會搞不清楚到底是當機了、還是有在讀取；關於這點，未來有沒有計畫改進呢？
雷亞：
其實loading也有很多考量，原本的版本是外面的圈圈會轉，但是因為iPhone效能的關係，雖然會動，也是卡卡的。而後顧慮到整體美術的感覺，我們還是取消了會一直動的loading。我們不希望它卡卡的轉，破壞了遊戲的流暢度，所以選擇兩者的折衷方案，轉到定位之後停住。
aniarc：
請問iPad版跟iPhone版的美術是相同的嗎，有朋友告訴我在兩個平台上玩的感覺似乎有些差異，有為了iPad 版另外準備一份UI嗎？
雷亞：
其實是完全一樣的，可能因為螢幕大小所以導致感覺不同。但是我們曾經有想過，是不是可以再出一次iPad HD版。畢竟再多賣一次，對我們來說是多賺。但是我們選擇兩個包在一起，如果你同時有iPad與iPhone，只需要下載一次。
我們現在的遊戲已經是HD版的，對開發來說是一個滿大的負擔，因為HD的東西在3GS的loading非常重。我們建議在玩《Cytus》之前，先把3GS升級到iOS 5.0版。
aniarc：
不是先把iPhone升級到4S嗎？（笑）
雷亞：
沒有沒有（笑）
3GS的效能比較弱，例如記憶體砍半。為了3GS的效能，我們做了很多的妥協，開發在技術上有很多需要克服的地方，軟體工程師下了非常大的功夫調校。我們在開發初期都很開心，用iPhone 4測試，結果一丟到3GS才發現差非常大。
還有另一個決定性的差異是，iPhone 4使用retina display，在3GS上執行，發現許多細節都不見了，為了這個我們美術修過很多張圖。例如說，一條細線在3GS可能會看不到，如果把線改粗，在4上面看起來就比較醜。
aniarc：
有為了這點另外準備一份圖片嗎？
雷亞：
是沒有準備另外一份啦，都是同一份。我們以表現不好的一份作基準修改。在iOS上，有些遊戲是直接畫素砍半丟到3GS上，我們也試過一些compress方法，但畫面就是糊掉了。糊掉就不好玩了，就跟3D遊戲有很多鋸齒一樣，所以我們希望能盡量達到最好的效果。
aniarc：
那美術非常辛苦呢。
雷亞：
對，我們的美術與programmer真的很辛苦。但是畢竟使用3GS的人也很多，為了更廣泛的玩家基數，我們這方面下了苦工。
aniarc：
雷亞遊戲的每款遊戲，基本上都以不同team去開發嗎？
雷亞：
是的。雷亞未來還有其他遊戲，我們希望帶給大家新的體驗方式，請大家期待。有幾個遊戲的玩法，是現在市面上真的都還沒有的；雖然沒人作不代表一定好玩，像是我們也有專案作到一半暫停的。但是雷亞希望帶給玩家的，一定是新的遊戲體驗。現代一個裝置能帶給我們很多功能的時候，我們希望帶給大家更多不同體驗的方式。
aniarc：
雷亞未來徵人的方向是什麼？
雷亞：
我們現在第一缺的是3D人才，雖然我們自己有inhouse 3D美術，我們真的需要很不錯的3D人才。還需要3D動畫師，作過遊戲動畫的可以，作過遊戲人物動作的也可以。
如果想要了解我們公司，想進來工作，或者是對遊戲企劃、設計等等想法的，都歡迎寫信給我們談談。
aniarc：
《Cytus》這款遊戲有想過其他推廣、宣傳方法嗎？
雷亞：
其實我們跟一般的iOS平台遊戲一樣，也是丟給一些專門評論app遊戲的網站，希望他們報導。到目前為止，我們的確有收到美國網站不錯的評論。我認為他願意給我們曝光，是因為我們有收到部份市場的肯定。像是在日、韓，整個Asia pacific都有不錯的成績。老實說，在前期推廣的時候，會有石沉大海的感覺，但是我們相信未來會有所改善。
《Cytus》在上架的時候，也發生過許多狀況，我們查了一些iTunes的規則，還是不知道當我們請求上架之後，究竟會在多久以內上架，沒有確定的答案。沒想到我們請求上架之後，竟然在一個小時後就上架了，於是大家趕快拜託親朋好友幫忙下載。正確來說，從丟上軟體，review，到可以賣，整個流程大約四天左右。
aniarc：
這真的很快，我聽說常常拖很久
雷亞：
運氣的成份很重，畢竟如果拖延到農曆年的話，大家都要回去放假，媒體也無法聯絡。現在Cytus team在過年的時候，要回公司準備update的內容，在農曆年後給大家一個update，至於正確時間是何時，目前我們還沒辦法提供準確的釋出時間。
aniarc：
所以農曆年這段期間，玩家有任何的意見都可以寄給你們嗎？
雷亞：
是的。
剛上架的時候還有發生過一件離奇的事情，那時候我們在台灣區iTunes還是被what’s app壓在下面，那時一直在想「到底何時才能夠超越他呢？」沒想到隔天what’s app就下架了。雖然game第一名很棒，但是拿到overall第一名實在是太爽了。
我們也希望大家不要因為我們是國產遊戲而支持《Cytus》。雖然支持我們感覺很高興，但似乎支持「國產」這件事情，會比支持遊戲本身還大。我們希望大家撇開國產這件事情，直接把我們與日、韓、世界上的遊戲，讓《Cytus》站上第一線與其他遊戲作比較，哪些地方好與不好，都歡迎告訴我們。
結語:不要再烙英文了，好嗎?
沒有留言:
張貼留言